神經(jīng)有問題是有癲癇嗎？

咨詢實錄內(nèi)容

• ask_fNrEEI

  ?。。。。。。。。。。。。。。『茫。『茫。。?！

• ask_fNrEEI

  在嗎？

• 朱振華

  你好，我在

• ask_fNrEEI

  我?guī)野秩z查，那個神經(jīng)內(nèi)科的讓他拍了個視頻腦電圖

• ask_fNrEEI

  看看是不是癲癇，但是是正常的

• ask_fNrEEI

  但是她還是說是癲癇，說有時候做檢查是正常的

• ask_fNrEEI

  可是她說是癲癇

• ask_fNrEEI

  你不是都知道嗎

• ask_fNrEEI

  突然心里難受，昏厥了

• ask_fNrEEI

  這是第三次了

• ask_fNrEEI

  前面兩次有咬牙齒

• ask_fNrEEI

  肥厚性心肌病

• ask_fNrEEI

  不會還不知道我是哪個患者吧

• ask_fNrEEI

  我叫炎炎，你記得我名字，不然每次找你你不記得了

• 朱振華

  沒事，我知道你因為我這上面都有以前的咨詢記錄

• ask_fNrEEI

  我給你看她開的藥

• 朱振華

  但是我認為現(xiàn)在醫(yī)生給你父親診斷癲癇這個診斷有點牽強，他的診斷依據(jù)是什么

• ask_fNrEEI

  圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

• 朱振華

  就是你，診斷患者有癲癇病，必須得有診斷依據(jù)

• ask_fNrEEI

  她就是說我爸昏厥的時候咬牙了，就是癲

• ask_fNrEEI

  我爸不是有腦梗嘛

• 朱振華

  圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

• ask_fNrEEI

  那這個醫(yī)生怎么這樣

• ask_fNrEEI

  還是省立醫(yī)院

• ask_fNrEEI

  啥都沒有

• ask_fNrEEI

  就昏厥了3次，最后一次還不嚴重，就我那天下午找你，記得不

• 朱振華

  你這樣，我建議你帶你父親抽時間去其他一家公立醫(yī)院，再掛一個神經(jīng)內(nèi)科專家的號，然后再排除一下有沒有癲癇病的問題？

• ask_fNrEEI

  平時都很好

• ask_fNrEEI

  這個醫(yī)院是合肥市最好的了

• 朱振華

  嗯，你再跟我說一下，你父親每次昏厥的時候，大概都是多長時間？身邊有沒有人？

• ask_fNrEEI

  有人，我媽都在，每次時間都是兩三分鐘就好了

• 朱振華

  我記得你以前咨詢我的時候，我也沒考慮他這個是癲癇病引起的，我說的考慮可能跟肥厚型心肌病有關系

• 朱振華

  當然我沒具體看到你父親發(fā)作時，具體是什么狀態(tài)？你父親癥狀發(fā)作的時候，他自己醒來之后能回憶起當時的狀態(tài)嗎？

• ask_fNrEEI

  說給他拍一個那個你上次說的腦彩超對吧，然后那個主任說不用拍的，他說都老梗了，拍那個沒用。

• ask_fNrEEI

  他不記得她當時不知道第三次的時候，知道就是我那天下午給你發(fā)信息的時候，才知道前兩次不知道，然后就是突然就暈了，但是它咬牙齒了手跟腳都沒有什么抽筋的狀態(tài)都沒有，就是牙齒咬得挺緊的，然后眼睛翻眼睛的那種，其他的就沒什么了。

• 朱振華

  那你沒跟他說，你父親有沒有可能是短暫性腦缺血發(fā)作（TIA）呀？

• ask_fNrEEI

  前兩次他不知道情況

• 朱振華

  那你要這么說的話，你父親的臨床表現(xiàn)確實像癲癇

• ask_fNrEEI

  他沒有他沒有說他就說可能就是顛，我說那就他說拍個視頻腦電圖看一下，然后拍出來也沒有事兒他但是他還是說是的，然后他就這么講，然后就開藥開藥，但是我看這個藥副作用蠻大的，也不敢給他吃。

• 朱振華

  但是為了慎重起見，我建議你還是再帶你父親去其他的醫(yī)院再找一下神經(jīng)內(nèi)科的醫(yī)生再看一下，這次帶你父親親自去讓醫(yī)生給你父親查體，再看一下，如果兩家醫(yī)院的神經(jīng)內(nèi)科醫(yī)生診斷一致，都考慮你父親是癲癇的話，那就按癲癇病來治療

• ask_fNrEEI

  我父親這次去了呀

• ask_fNrEEI

  神經(jīng)內(nèi)科啊

• ask_fNrEEI

  她開的藥暫時不讓他吃

• ask_fNrEEI

  我爸好像肝功能還不太好，這個藥好像對肝損害挺大

• 朱振華

  癲癇病分為單純部分發(fā)作，復雜運動型發(fā)作，癲癇大發(fā)作，小發(fā)作，癲癇持續(xù)狀態(tài)，每種不同類型的癲癇用藥都不一樣，即便這位神經(jīng)內(nèi)科醫(yī)生給你父親診斷是明確的，但是他診斷的也非?；\統(tǒng)，而且我上面已經(jīng)說了，每種不同類型的癲癇用藥治療都不一樣，這么治療的話，而且他給你父親開的藥也不是抗癲癇的藥物，是治療腦損傷后遺癥損傷的藥物，所以說我感覺這個診斷牽強

• 朱振華

  是啊，我建議你們家屬帶你父親再找其他醫(yī)院的神經(jīng)內(nèi)科醫(yī)生再看一下吧，這個就診的醫(yī)生，我感覺診斷的比較牽強，就即便給你父親診斷是癲癇病，他作為一個神經(jīng)內(nèi)科醫(yī)生，他也應該規(guī)劃出來，你父親具體是哪一類型的癲癇，要不然這樣的話，他也僅僅是猜測，而且他開的藥還不是治療癲癇病的藥物

• 朱振華

  你看看***介紹上這個藥物的適應癥，沒有癲癇病的治療項目

• 朱振華

  圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

• 朱振華

  只是治療慢性腦血管疾病和腦外傷，腦功能損傷引起的相關癥狀

• ask_fNrEEI

  還死貴，這個藥

• 朱振華

  而且這個藥物確實是對肝功能損傷比較大，所以說嗯，我不建議你父親暫時先吃

• ask_fNrEEI

  好！暫時不讓他吃

• 朱振華

  圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

• 朱振華

  藥品價格的話，你下次買這個藥之前，先上淘寶網(wǎng)和京東網(wǎng)查一下這個藥品價格，然后你再買，有一些藥在三甲醫(yī)院賣的，都是特別的貴的

• 朱振華

  所以你能在外面藥店或者在網(wǎng)上購買的話，沒有必要在三甲醫(yī)院里邊買，三甲醫(yī)院里面賣的藥一般都加價20%，那這個錢不都是患者自己掏嗎

• ask_fNrEEI

  怕買假的呀

• 朱振華

  京東網(wǎng)上面的京東大藥房不會賣假藥的，你可以在京東網(wǎng)上購買

• 朱振華

  或者是去你們當?shù)氐拇笏幍曩徺I，像我們當?shù)氐募执笏幏?，他也不敢賣假藥

• 朱振華

  小的藥店你就不要去了

• ask_fNrEEI

  大藥房能買到這藥嘛

• 朱振華

  但是醫(yī)生給你父親開的這個藥，我確實不建議他現(xiàn)在先吃，我建議你應該抽時間帶你父親再去其他公立醫(yī)院，再掛一下其他神經(jīng)內(nèi)科醫(yī)生的號，再給你父親看一下，另外，你這一次，我建議同時掛一下心內(nèi)科的好，排除一下你父親出現(xiàn)昏厥的情況，跟肥厚型心肌病有沒有關系？

• 朱振華

  大藥店買不著的話，你就可以去網(wǎng)上購買，京東網(wǎng)上我已經(jīng)搜到有

• ask_fNrEEI

  我媽又說我爸沒翻白眼，就牙齒緊閉的

• 朱振華

  就關鍵現(xiàn)在得弄清楚你父親是什么原因引起的昏厥？根據(jù)你父親現(xiàn)在這個情況，有可能是肥厚型心肌病引起的，也有可能是癲癇

• 朱振華

  關鍵是現(xiàn)在診斷不清

• 朱振華

  告訴你母親，你父親下次如果在家里邊再出現(xiàn)這種情況的時候，讓她拿手機把你父親發(fā)病的狀態(tài)拍下來，這樣的話，把你父親發(fā)病狀態(tài)的視頻給醫(yī)生看，會解決很多問題，非常有助于醫(yī)生明確診斷病情，不然的話，這樣僅是猜測，在臨床上非常容易誤診

• 朱振華

  你誤診的話，就容易開錯藥唄，這樣的話，對你父親來說，不但原有的疾病沒治療，還損傷肝功能

• ask_fNrEEI

  心內(nèi)科掛號還是拍一些拍過的

• ask_fNrEEI

  什么都已經(jīng)做過了

• ask_fNrEEI

  檢查

• 朱振華

  把你以前做的給你父親做的相關檢查都帶上，尤其是心電圖檢查和心臟彩超檢查，心臟彩超檢查半年之內(nèi)做的都不需要復查

• ask_fNrEEI

  已經(jīng)有半年了

• 朱振華

  我讓你帶你父親掛心內(nèi)科的號，主要是讓心內(nèi)科醫(yī)生，判斷一下，你父親出現(xiàn)突然昏厥的情況，是不是由于肥厚型心肌病引起的？

• ask_fNrEEI

  我感覺他是不是喝酒喝的

• ask_fNrEEI

  造成心臟負擔

• 朱振華

  你可以把我跟你交代的這個話跟心內(nèi)科醫(yī)生重復，主要看一下心內(nèi)科醫(yī)生怎么判斷？如果心內(nèi)科的醫(yī)生能排除你父親昏厥發(fā)作跟肥厚型心肌病沒有關系，那再考慮你父親出現(xiàn)昏厥的情況，是不是癲癇??？或者是短暫性腦缺血發(fā)作（TIA）

• 朱振華

  嗯，你父親如果平時心功能不好的話，還是少喝酒為好，因為肥厚型心肌病，這個病是容易猝死的

• 朱振華

  你父親自己，他平時自己說有沒有胸悶，胸痛，心悸，心慌的癥狀

• ask_fNrEEI

  有時候會，尤其走路就疼

• 朱振華

  嗯，要不然我建議你帶你父親去心內(nèi)科掛號就診的同時，讓心內(nèi)科醫(yī)生給你父親做一下平板踏車試驗，就是讓你父親蹬一個健身自行車，然后在你父親身上安裝心電圖，讓他蹬車運動的時候，看一下心臟負荷有沒有什么表現(xiàn)？看心電圖有沒有什么變化？

• ask_fNrEEI

  這個病容易猝死我知道，醫(yī)生開的藥有預防的吧

• 朱振華

  圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

• ask_fNrEEI

  好

• 朱振華

  圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

• 朱振華

  1.肥厚型心肌病，引起的心律失常，或者是房室傳導阻滯。 2.短暫性腦缺血發(fā)作（TIA）。 3.癲癇病，但是具體要診斷清楚是哪一類型的癲癇？

• 朱振華

  我認為上述這三種疾病有可能是引起你父親出現(xiàn)昏厥的考慮可能的疾病，但是我認為按重點來排除一下，必須要排除前兩項

• 朱振華

  排除前兩個疾病需要做的相關檢查就是心臟彩超和腦彩超，然后再做一個平板耐力試驗

• 朱振華

  排除前兩種疾病的情況下，再考慮是不是癲癇病的問題？

• 朱振華

  不要先盲目給你父親吃藥，這樣的話對他不但沒有太大的幫助，反倒對他有傷害

• 朱振華

  圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

• ask_fNrEEI

  好！那我再掛心內(nèi)科，查一下腦彩超心臟彩超，在做那個實驗

• ask_fNrEEI

  那個神經(jīng)內(nèi)科的說我爸都已經(jīng)腦梗了，不用拍腦彩超了說

• 朱振華

  腦梗塞主要是做頭部，CT或者是頭部核磁檢查，但是腦彩超和頸動脈血管彩超檢查的是腦血管和頸部動脈血管，檢查的部位都不一樣，這個醫(yī)生為什么說你父親沒有必要做腦彩超呢？

• ask_fNrEEI

  她就這么說的

• ask_fNrEEI

  然后直接讓我們拍的視頻腦電圖

• 朱振華

  而且短暫性腦缺血發(fā)作也得先看一下有沒有腦供血不足和椎基底動脈供血不足，包括有沒有頸動脈狹窄？

• 朱振華

  行，你就別糾結這個事兒了，這說明你帶你父親就診的時候，她首先考慮你父親就是癲癇，所以說她根本沒考慮其他疾病的問題

• ask_fNrEEI

  檢查這個是要掛心內(nèi)科吧

• ask_fNrEEI

  這個女的我覺得一點不負責任

• ask_fNrEEI

  她就直接跟我說都腦梗了還做什么腦彩超

• ask_fNrEEI

  沒有頸椎病

• 朱振華

  行，咱們就不考慮這個問題了，也可能她本人就是神經(jīng)內(nèi)科的醫(yī)生，所以說，你掛神經(jīng)內(nèi)科的號，她當然從神經(jīng)內(nèi)科的角度來判斷，根據(jù)你描述的病情，她自然而然就想到了癲癇，但是她忽略了短暫性腦缺血發(fā)作（TIA），椎基底動脈供血不足，肥厚型心肌病，這三種疾病都可以引起患者出現(xiàn)昏厥

• ask_fNrEEI

  她還說做腦彩超的意義不大

• ask_fNrEEI

  好，就掛心內(nèi)科查腦彩超

• 朱振華

  我讓你父親做腦彩超的目的主要是排除一下他有沒有腦供血不足和椎基底動脈供血不足？因為臨床上確實有這兩種疾病引起患者頭暈昏倒的情況發(fā)生，而你父親昏倒的情況只有你母親見到過，老人家描述可能跟實際情況還有差別，所以在你母親沒拍下來，你父親病情發(fā)作的視頻情況下，必然要考慮多種疾病，誰現(xiàn)在也不能盲目下判斷你父親就是癲癇病發(fā)作？何況你父親做檢查腦電圖檢查是正常的，而且以前還沒有相關的癲癇病史，綜合這些考慮，我認為她給你父親下癲癇病的診斷，起碼來說不準確

• 朱振華

  你就記住，主要是做這幾個檢查，一個是腦彩超，心臟彩超，另外，心電圖也做一個，再有就是有必要的情況下做平板踏車試驗

• ask_fNrEEI

  好

• ask_fNrEEI

  我知道啦

• 朱振華

  是的，關鍵還是臨床上能引起患者出現(xiàn)昏厥的疾病，實在是太多了，根據(jù)你父親這個年齡，老年人出現(xiàn)昏厥，我的臨床經(jīng)驗，考慮主要是 1.肥厚型心肌病 2.短暫性腦缺血發(fā)作（TIA） 3.腦供血不足，或者是椎基底動脈供血不足 4.最后才考慮是不是癲癇??？

• 朱振華

  你下次就診的時候可以把我考慮的這幾個診斷給你就診的醫(yī)生看一下，讓他們判斷一下

• 朱振華

  你也跟他們說一下，你父親有，肥厚型心肌病的相關病史，你可以問問他們肥厚型心肌病可不可以引起患者出現(xiàn)昏厥？

• ask_fNrEEI

  我相信你的判斷

• 朱振華

  沒有沒有我也是僅憑你的描述來判斷，只不過我是大內(nèi)科的醫(yī)生，我考慮的可能更多一些，因為我畢竟沒給你父親具體查體，我也沒看到你父親發(fā)作時候具體的臨床表現(xiàn)，我只能是從全面上來考慮一下

• 朱振華

  另外，你也告訴你母親，身邊準備好一臺比較好的手機，你父親下次昏厥癥狀發(fā)作的時候一定拍下來照片，或者把視頻拍下來就更好了，這樣的話，就診的時候有一個參考依據(jù)會好很多

• ask_fNrEEI

  我也覺得不是癲癇

• 朱振華

  也許你父親真是癲癇發(fā)作，但是這個必須要有視頻診斷依據(jù)，或者是腦電圖診斷依據(jù)，再有就是你父親有相關的癲癇病史，否則我認為這個診斷不成立，你可以上網(wǎng)上查癲癇病的診斷依據(jù)

• ask_fNrEEI

  是的

• ask_fNrEEI

  我媽都嚇死了，都要急救他，還顧得上拍視頻

• 朱振華

  再有，實際上，臨床上低血壓，低血糖，也有可能引起患者出現(xiàn)昏厥，你父親沒有這方面的可能吧

• 朱振華

  那你也得告訴你母親這方面，她必須得留心了

• 朱振華

  心臟射血分數(shù)EF%，這個數(shù)值你下次做檢查，自己看一下，如果這一項檢查低于60%的話，說明你父親就有心肌供血不足，這項數(shù)值越低，你父親就越有可能出現(xiàn)昏厥的癥狀

• ask_fNrEEI

  血常規(guī)正常的

• ask_fNrEEI

  好！

• 朱振華

  嗯，那這個只能說明你父親沒有貧血，還要給你父親化驗一下空腹血糖和糖化血紅蛋白，看一下你父親平時有沒有低血糖？再有，應該給他同時測量一下血壓，看一下有沒有低血壓？

• 朱振華

  之所以檢查這么多種項目，實在沒辦法，因為臨床上能引起昏厥的疾病實在是太多，就即便我說的這些也只是常見的疾病，臨床上還有很多罕見病不常見的原因引起患者出現(xiàn)昏厥，在這就沒法說了

• ask_fNrEEI

  我們現(xiàn)在只能一樣一樣排出

• ask_fNrEEI

  明早查空腹血糖

• ask_fNrEEI

  晚上能喝水嗎

• ask_fNrEEI

  兩個明天都差

• ask_fNrEEI

  查

• 朱振華

  好的，那你就給你父親先抽血化驗一下空腹血糖，糖化血紅蛋白，然后再給你父親測量一下血壓，先查一下簡單的

• ask_fNrEEI

  好！不能吃東西吧

• 朱振華

  然后再考慮給你父親查一個心電圖，心臟彩超，腦彩超，最后再考慮做一個平板踏車試驗

• 朱振華

  嗯，今天晚上八點鐘以后就別吃東西了

• 朱振華

  明天早飯先別吃，先做完檢查之后再吃，主要是把血采完之后再吃

• ask_fNrEEI

  好的

• 朱振華

  嗯，好的，我也希望你父親早日把這個昏厥的病因查清楚，這樣的話也能，早點對因治療，這樣的話才有效果，要不然都屬于盲目治療

• ask_fNrEEI

  是的，藥也吃那么多，對身體也不好

• ask_fNrEEI

  查心臟彩超是看肥厚性心肌病有沒有引起昏厥吧

• 朱振華

  嗯，是的，主要是要看一下你父親的心臟射血分數(shù)是多少？另外，這半年時間之內(nèi)，你父親的心臟有沒有發(fā)生心臟形態(tài)的進一步變化？

• 朱振華

  你父親出現(xiàn)昏厥的癥狀，具體有多長時間了？

• ask_fNrEEI

  有一年多了

• 朱振華

  哦

• ask_fNrEEI

  快兩年了，暈3次

• 朱振華

  你父親出現(xiàn)昏厥的臨床表現(xiàn)與你母親說這個次數(shù)有沒有增加的可能？就是有沒有越來越頻繁

• 朱振華

  你有時間告訴你母親一定在你父親如果出現(xiàn)下次癥狀發(fā)作的時候，拿手機一定要拍下來，哪怕拍一張照片也有用，最好是把視頻拍下來，這樣的話，就診會少很多麻煩，少花很多錢

• 朱振華

  要不然現(xiàn)在只能是盲目的大范圍篩查

• ask_fNrEEI

  嗯嗯！好！

• ask_fNrEEI

  磁共振做的看不出來嗎？

• 朱振華

  頭部核磁共振檢查看不出來我上面不是已經(jīng)跟你說了嗎？現(xiàn)在主要是想檢查一下你父親的腦血管

• 朱振華

  頭部核磁檢查查不了腦血管

• ask_fNrEEI

  懂啦！

• 朱振華

  好的

• ask_fNrEEI

  不是癲癇的話白花了我七八百

• 朱振華

  這個再看看再說吧，反正你父親要是想診斷癲癇的話，最好是讓你母親把照片拍下來，要不然的話，就得是腦電圖檢查能抓著有異常的腦電波，否則的話，這個誰也不敢盲目就給你父親用藥治療，因為無法明確診斷，清除你父親具體是哪種類型的癲癇，用藥治療也是盲目的，而且治癲癇病的藥物副作用比較大

• 朱振華

  有時候臨床醫(yī)生一個誤診，患者不僅是多花錢，而且可能還是吃錯藥

• 朱振華

  你記住這個事，患者以前沒有癲癇病史的話，除非是得腦腫瘤，或者是由腦外傷，再有就是腦寄生蟲病，否則的話，一般不會出現(xiàn)癲癇

• ask_fNrEEI

  嗯嗯！我知道啦

• 朱振華

  嗯，好的

• 朱振華

  好的好的，不用客氣

• ask_fNrEEI

  【收到不支持的消息類型，暫無法顯示】

• ask_fNrEEI

  我媽都想去你那里看了

• ask_fNrEEI

  你在哪里來著？

• 朱振華

  哈哈，沒事，有什么問題的話，你可以盡管找我

• ask_fNrEEI

  我說你好遠，哈哈

• 朱振華

  圖片僅醫(yī)生和患者本人可見

• ask_fNrEEI

  我媽說拍照她做不到，嚇死了都

• 朱振華

  哦，那這個就不好辦了

• 朱振華

  最好是你父親身邊還有其他的人經(jīng)常陪著他才可以

• ask_fNrEEI

  好

• 朱振華

  最好是一個年輕人，比如說，你要是有哥哥或者是弟弟就好了，能在你父親身邊陪著他就好了，然后有情況的話，可以用手機把視頻拍下來，或者是拍一張照片也可以，要不然這個不好辦

• ask_fNrEEI

  這個猝死的風險是不是很高

• 朱振華

  現(xiàn)在不好說，肥厚型心肌病確實會引起患者出現(xiàn)猝死，但是這個還得具體看是哪種類型的肥厚型心肌病，比如說肥厚型梗阻型心肌病引起患者出現(xiàn)猝死的可能性更大，再有就是要看一下心臟射血分數(shù)具體是多少？包括你父親做的心電圖檢查有沒有惡性心律失常？總的來說還是比較復雜，評估猝死概率

• 朱振華

  你父親平時口服拜阿司匹林，倍他樂克這兩種藥物都是起到治療作用的，尤其是倍他樂克這個藥就是起到預防猝死的治療作用

• 朱振華

  但是這個藥雖然能預防你父親出現(xiàn)猝死，但是這個藥也有兩種副作用，一個就是會降低你父親的血壓，再有一個就是會造成你父親的心率減慢，所以說，用藥的量不能太大

• ask_fNrEEI

  難怪血壓低

• 朱振華

  嗯，你父親的血壓最好不要低于120/70mmHg，血壓太低的話也說明你父親心臟供血不足，同時還會引起腦供血不足，這些都是有連帶關系的

• ask_fNrEEI

  我問下

• 朱振華

  嗯，好的

• ask_fNrEEI

  130/80

• 朱振華

  那如果你父親的血壓平時能保證這個平均水平的話，那沒事

• ask_fNrEEI

  好的

• 朱振華

  嗯

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